KEEPERS OF TOMORROW


 
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 Chameleon

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Helld (-|-) ween
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mar 29 Jan - 17:52

Je faisais aussi partie du lot, je n'ai jamais laché le groupe mais j'en ai vu plein qui l'ont fait.
Ce n'est pas parce qu'on est fan qu'on doit se masquer la vérité.
J'aime ce groupe, je les soutiens depuis 1985 mais ça ne m'empêche pas d'avoir au moins un minimum de lucidité.
Il y a eu des choix (musicaux, musiciens, label..etc...etc...) de fait par le groupe et malheureusement pas forcément à bon escient.
Maintenant le groupe est au même niveau que Gamma Ray alors que pendant un temps il a même était en dessous...mais bordel, quel gâchi!!!
Ce groupe là avait tout pour devenir énorme, un groupe avec une popularité au même niveau (ou presque à un chouia prêt) que Metallica ou Maiden.
Maintenant beaucoup de groupes plus recents sont largement passé devant et pourtant sur le forum officiel il y a des fans de partout.
Le groupe n'arrive même plus à rentrer dans ses frais sur une tournée US qu'ils ont définitivement abandonné maintenant. Seul le continent sud américain et l'amérique centrale ont le droit de les voir. En Europe ça marche plutôt bien (surtout depuis The Legacy, ça vous montre un peu le temps qu'il a fallût pour revenir) mais dans les festivals d'été, ils ne sont toujours pas en haut de l'affiche.
L'Asie continue a être un bon marché pour eux ce qui prouve qu'il y a du fan de par le monde.
Mais quand je vois que rien qu'en France il n'y a pas de quoi remplir le Zénith de Paris (alors que Nightwish y fait salle comble, que Maiden rempli 2 Bercy ou carrément le parc des princes) ça mesure l'ampleur des dégâts.
Ouep, si certains se disent fan ultime du groupe, personnellement j'en fais un amer constat et ça me fout la rage devant tant de gâchis, tout ça pour un conflit de personnes.

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Elric des Dragons
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mar 29 Jan - 18:33

Pour moi ça a été un peu différent. J'ai connu Helloween période Pink Bubbles et les quatre premiers disques que j'ai écouté, ça a été Pink, Live UK, Best Rest Rare et Walls Of Jericho. J'ai pas apprécié Chameleon a sa sortie, mais je n'ai pas tourné le dos au groupe non plus, attendant toujours le suivant encore et encore.

En revanche, ce que Lionel oublie de préciser, c'est qu'en 92 (époque de la composition de l'album), certes le grunge a bien émergé, mais que le death metal explosait littéralement. Helloween aurait été plus malin de durcir le ton, de sortir un album très heavy, il aurait pu s'en sortir mais là, avec Kiske, ça n'aurait pas été possible, il était déjà out for order dans son crâne.
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mar 29 Jan - 22:19

Vous pensez pas que si un jour par hasard Weiki était remplacé, y aurait des fans à arriver? Il est si mal aimé celui-là, sait-on jamais...
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nyko
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 30 Jan - 0:25

je comprend pas ta question flo dans le sens :y aurait des fans a arrivé

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Elric des Dragons
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 30 Jan - 1:08

Si des fans viendraient à Helloween parce que Weiki n'est plus là ? Mais si Weiki n'est plus là, il n'y a plus d'Helloween, je vois mal Grosskopf rester seul maître à bord avec Deris.
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Helld (-|-) ween
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 30 Jan - 11:39

Oui je pense que Markus n'a pas une véritable âme de leader.
Deris pourrait certainement assurer l'intérim mais ça me paraît peu probable que le groupe puisse survivre à ça...sauf si Kai revient.
Mais finalement, Weiki est toujours capable d'écrire de bons titres.
Certes la personnalité du bonhomme ne laisse pas indifférent (il y en a d'autres comme lui) mais on aime d'abord un combo pour sa musique et pas forcément pour ses zikos.

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gorgar63
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 30 Jan - 11:50

Je plussoie Elrich et Helldo.

D'autre part, Weiki a été suffisamment clair dans l'interview croisé de Rock Hard, HELLOWEEN c'est son gagne pain et il a bien expliqué qu'à partir du moment où il s'est lancé dans la musique il voulait pouvoir en vivre.

En plus, je pense que le bonhomme est assez fier d'avoir pu faire de HELLOWEEN un groupe bien établi et qui compte dans le paysage métallique, c'est sa réussite professionnelle et je le vois mal se barrer pour aller faire autre chose et repartir de zéro.
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 30 Jan - 16:30

Ouais mais y a de ces cons quand même des fois qui vont pas écouter un groupe parce qu'ils aiment pas un mec dedans alors bon...
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fabie
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MessageSujet: Re: Chameleon   Ven 1 Fév - 2:50

escalation666 a écrit:
rogntudju!! :x

non! chamelon n'est pas une daube!

oki,y'a un net changement de style (amorcé sur pink bubbles) quelques titres accoustiques et la pochette c'est de la merde.

mais des titres comme "giants" ou "i believe" ca dépote quand meme non?

meme si on est loin du speed metal des débuts avec "revolution now",il reste original et de grande qualité!

niveau ballades ouais bon c'est clair que "windmill" sonne un peu gnan-gnan ca plaira à mamie:lol!:

par contre meme si c'est une ballade accoustique (chose que j'apprécie rarement) longing est cent fois meilleure,mais pour moi le chef d'oeuvre de l'album c'est "music"...
le genre de morceau qui te fais planer quand tu l'écoute les yeux fermés drunken

sinon,je n'ai jamais été trop fan de "first time" ou "when the sinner" mais ca s'écoute quand meme sans trop de mal,pareil pour "step out of hell".

en fait il n'y a que "i don't wanna cry....","crazy cats" et "in the night" que je trouve quelconques,mais ca j'en trouve sur tous les albums du groupe (excepté le premier keeper).

bref, je concoit que certains fans soient décu par cet album mais je n'en fais pas partie,et puis j'aime bien quand les groupes sortent un peu des limites qu'ils se sont imposés...tant que ca reste de la qualité hein!

chameleon,the crimson idol,generation swine,the x factor,dada.........ca ce sont de putains d'albums qui n'ont pas eu le succès qu'ils méritaient,succès commercial car niveau critique la plupart s'en sortent pas trop mal quand meme.


c'est très clairement ce que j'en pense,je le trouve intéressant a sa maniere,et mérite tout de même sa place.
j'aime beaucoup giants qui porte bien son nom,revoluton now,cut in the middle,get me out of here, longing,i believe,et bien que je ne pense pas être une mamie windmill en plus après lecture de paroles traduites je trouve qu'elle ressemble à l'idée que je m'en faisait.
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Beurk Rogers
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MessageSujet: Re: Chameleon   Sam 1 Mar - 16:07

Ce n'est pas un album de Helloween pour moi, ce n'est pas non plus un grand album, mais il y a des titres qui tiennent néanmoins la route:

First time
Music
I believe
Steps out of hell

Je m'en tiens donc à un petit 2/5
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MessageSujet: Re: Chameleon   Sam 1 Mar - 16:39

Giants aussi, c'est du pur Helloween je trouve ça Very Happy
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Elric des Dragons
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MessageSujet: Re: Chameleon   Sam 1 Mar - 17:34

Oui et Deris la chante parfaitement (ça prend un cachet plus heavy et on s'en rend compte que ça ne peut que bien sonner, vu que le riff de Mission Motherland est très proche de celui de Giants).
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Oliver Knox
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MessageSujet: Re: Chameleon   Sam 1 Mar - 18:09

Alors, pour ne pas être trop déçus quand je l'écoute (très, très rarement), je me dis que c'est leur album expérimental, qu'il ne compte pas vraiment! Bref 2/5 et je suis généreux!!

Putain comment j'ai été soulagé quand Masters of the ring est sortie! geek
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nyko
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 5 Mar - 22:45

bon apres réecoute actuelle de lalbum je met 4/5 just pour le fait que bah ca pas du helloween comme on l'aime, mais apres plusieur ecoute, je commence vraiment a acroché, j le trouve tres simpa mais il ne faut pas avoir le helloween que l'on aime en tete

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MessageSujet: Re: Chameleon   Jeu 6 Mar - 0:34

Ben tiens, je l'ai réécouté aujourd'hui et je ne démords pas du 2/5. Voire du 1. Passé Giants, il faut attendre I Believe pour avoir du consistant. Les morceaux sont souvent trop longs et chiants, on n'a pas la texture des odes comme Halloween ou Keeper, c'est trop linéaire. Et certains titres font carrément peur (I Don't Wanna Cry No More, je ne trouve pas que Kiske soit bon dessus, In The Night est un plantage sévère...). Limite, ça a été un terrain d'entraînement pour Kiske avant l'infâme projet Supared... Step Out Of Hell sonne comme du FM US, Crazy Cat est un joyeux bordel...
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MessageSujet: Re: Chameleon   Jeu 6 Mar - 22:35

Step Out Of Hell c'est pas du Helloween, mais c'est pas inécoutable. Par contre t'as pas cité Windmill lol!

Pour ma part il n'y a que 2 vrais titres d'Helloween là-dessus, First Time et Giants. Y a des trucs pas mauvais mais c'est pas Helloween...
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MessageSujet: Re: Chameleon   Jeu 6 Mar - 22:42

Le problème, c'est que Windmil est bien joué et que Kiske chante très bien dessus, mais c'est mièvre...
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MessageSujet: Re: Chameleon   Ven 7 Mar - 0:07

Pour être miévre c'est miévre à la limite du neuneu, je sais je me lâche mais bon windmill c'est keke chose, pas au niveau musical mais la ligne de chant c'est ..., comment dire... euh(une blague !!!????) !Laughing


Dernière édition par Tof le Ven 7 Mar - 0:09, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Chameleon   Ven 7 Mar - 0:08

c'est simpa pour dragué une gonzesse quoi

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MessageSujet: Re: Chameleon   Ven 7 Mar - 0:51

the-dark-ride a écrit:
c'est simpa pour dragué une gonzesse quoi
Perso en tant que femme c'est pas le fond que je préfererai...
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MessageSujet: Re: Chameleon   Ven 7 Mar - 2:17

eh eh !!

stilllll loooooving youuuu !

(s'esquisse discrétement comme un voleur)


Arrow
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MessageSujet: Re: Chameleon   Ven 21 Mar - 15:19

I LOVE THIS ALBUM !!!! I would like that Andi play I DONT WANNA CRY NO MORE. My favourite song of this album.
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 2 Avr - 18:14

Bon album mais très différent du Helloween de départ ou helloween actuel... tout comme PBGA d'ailleurs !

Cela dit c'est interessant de voir comment les choses évoluent à l'interieur d'un groupe... Laughing
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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 2 Avr - 19:22

Ou se dégradent...

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MessageSujet: Re: Chameleon   Mer 2 Avr - 19:55


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